kivi3 225 Postitatud November 17, 2015 Hmm, artikkel on päeva jooksul pealkirja vahetanud... Share this post Link to post Share on other sites
JazZ 34 Postitatud November 17, 2015 Hmm, artikkel on päeva jooksul pealkirja vahetanud...Minu meelest on sisu ka muutunud... Share this post Link to post Share on other sites
Maitsev Aur 321 Postitatud November 17, 2015 Aga keegi, kes silma peal hoiab sellel, tehke screenshotte. Siis on hea näha, mis muutused toimuvad. Share this post Link to post Share on other sites
Olle Nõmm 78 Postitatud November 18, 2015 "Mürgistuskeskusest saadud teabe kohaselt on inimesed saanud e-sigareti vedelikest mürgistusi" Ega etiketid ilma asjata pakendil pole Share this post Link to post Share on other sites
fronius 28 Postitatud November 18, 2015 Eks ikka jumal teab mis solkki tirivad, nagu ühel tuttaval kuskil lasnamäelt okitokist ostetud atsetooni haisuga jura oli fuffel Liqua pudelis Share this post Link to post Share on other sites
old 919 Postitatud November 18, 2015 Vana pealkiri ja sisu Postimees: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BeGIyCxevyYJ:tervis.postimees.ee/3397863/uus-uuring-seab-kahtluse-alla-tai-vaited-e-sigareti-kohta+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=ee Uus uuring seab kahtluse alla TAI väited e-sigareti kohta34 17. november 2015 07:30 Kerli Kivistu E-sigaretid. Foto: Arvo Meeks / Valgamaalane Hiljuti valminud Ühendkuningriikide Terviseameti (Public Health England) põhjalikust uuringust selgus, et e-sigaret ei ole seni seostatud ühegi tõsise terviserikkega, mis ühtlasi läheb vastuollu Eesti Tervise Arengu Instituudi soovitustega. Uuringust selgus, et e-sigaret on kuni 95 protsenti ohutum tavalisest suitsust, tulenevalt tuntud kartsinogeenide puudumisest e-vedelikus. E-sigaretis olevaid aineid ei ole seni seostatud ühegi tõsise terviserikkega. Sellest tulenedes on soovitatud NHS töötajatele pakkuda suitsetajatele alternatiivina e-sigarette, mis läheb vastuollu Eesti Tervise Arengu Instituudi soovitustega. Üks lugeja juhib tähelepanu, et tubakainfo.ee lehel eksisteerib informatsioon, kus põhiline sõnum on, et e-sigaret pole põrmugi ohutum kui tavaline suits. «Tihti maalitakse e-sigaretist päris kuri pilt, kuigi sellest võiks ehk paljudele kasu olla. Sain isegi suitsetamisest tänu e-sigaretile lahti ning nüüd ei kasuta ka enam viimast,» märkis ta. Tervise Arengu Instituudi vanemspetsialist Liina Üksik sõnas, et Tervise Arengu Instituut on UK Terviseameti seisukohaga kursis. «Meie teada on see hetkel ainuke riik, kes on võtnud nii konkreetse positiivse hoiaku e-sigarettide suhtes ja kuigi nende seisukoht e-sigarettide suhtes on toetav, leiab Maailma Terviseorganisatsioon, et e-sigarettide suhtes peaks olema pigem ettevaatlik,» sõnas Üksik. Ta sõnas, et e-sigareti ohtlikkust ei tohiks hetkel võrrelda tavasigarettidega, kuna e-sigarettide kohta ei ole veel piisavalt palju uuringuid tehtud. «Ebapiisav hulk tõendeid ei lase teha konkreetseid põhjapanevaid järeldusi, kas ja kui palju ohutum e-sigaret tegelikult on. E-sigarettide täpsed terviseriskid on veel teadmata, kuna nende pikaaegse tarvitamise mõju alles uuritakse, mida ütleme ka tubakainfo lehel,» selgitas Üksik. «Me ei toeta e-sigarettide tarvitamist ning ei saa levitada arusaama, nagu oleks e-sigaret täiesti ohutu. Turul on väga lai valik tooteid ning juba praegu on leitud neist erinevaid kemikaale, mistõttu ei saa olla tegemist tervist toetava tegevusega,» sõnas Üksik. Tema sõnul ei saa väita, et e-sigaretid on ohutud, kuna Mürgistuskeskusest saadud teabe kohaselt on inimesed saanud e-sigareti vedelikest mürgistusi. «Kahele eelnevale faktorile on veel oluline lisada, et nikotiini sisaldavad e-sigaretivedelikud ei ole kindlasti tervisele ohutud, kuna nikotiin on ohtlik närvimürk, mis võib tekitada sõltuvust,» ütles Üksik. Ravimiamet õigusnõunik Kaili Lellepi sõnul turustatakse nikotiini sisaldavaid tooteid ravimina Eestis närimiskummidena, transdermaalsete plaastritena, losengidena ja suuõõnespreidena ning neid kasutatakse eelkõige tubakasõltuvuse ravis. «Nikotiini sisaldavate ravimite kvaliteet, efektiivsus ja ohutus on tõendatud ning Ravimiamet on väljastatud neile müügiloa,» selgitas Lellep. Ta ütles, et ravimina turustamiseks ei ole e-sigarettidele müügiluba taotletud ning amet ei ole seetõttu hinnanud e-sigarettide/vedelike ohutust ega saa kommenteerida erinevate e-vedelikega seotud küsimusi. Share this post Link to post Share on other sites
napoleon 345 Postitatud November 18, 2015 Kisub küll OT-ks, aga tekkis selline huvitav mõte/küsimus, et kui analoogi poleks kunagi olemas olnudki või oleks see üksikute friikide pärusmaa ja poleks kunagi massidesse jõudnud. Ehk siis poleks olemas sõna sigaret, mille peale TAI, arstid ja kõik teised kohe erutuvad ja hakkavad rääkima kui paha see on. Ja mingil hetkel muutuks noorte seas popiks nikotiinita e-sigaret(vahet pole mis põhjusel, noorte seas saavad vahel väga kummalised asjad popiks). Kui nüüd ei oleks seda sõna sigaret, mis ka e-sigareti nimetuses esineb ja koheselt negatiivses mõttes neid erutab, huvitav kuidas siis TAI sel juhul sellesse suhtuks. Share this post Link to post Share on other sites
Maitsev Aur 321 Postitatud November 18, 2015 Kisub küll OT-ks, aga tekkis selline huvitav mõte/küsimus, et kui analoogi poleks kunagi olemas olnudki või oleks see üksikute friikide pärusmaa ja poleks kunagi massidesse jõudnud. Ehk siis poleks olemas sõna sigaret, mille peale TAI, arstid ja kõik teised kohe erutuvad ja hakkavad rääkima kui paha see on. Ja mingil hetkel muutuks noorte seas popiks nikotiinita e-sigaret(vahet pole mis põhjusel, noorte seas saavad vahel väga kummalised asjad popiks). Kui nüüd ei oleks seda sõna sigaret, mis ka e-sigareti nimetuses esineb ja koheselt negatiivses mõttes neid erutab, huvitav kuidas siis TAI sel juhul sellesse suhtuks. Jah. E-sigareti seni suurimaks veaks ongi tema nimetus. Inglise keeles on veel PV, ehk Personal vaporizer aga sellele tuleks üldse eestikeelne vaste leida. Seniks aga: http://www.medindia.net/news/new-study-on-patterns-of-electronic-cigarette-use-among-american-adults-155552-1.htm "They observed that e-cigarette experimentation was extremely low for adults who never smoked cigarettes or who quit more than four years ago. The researchers also noted that e-cigarettes do not appear to attract young adults, non-smokers or promote relapse among longer-term former smokers." Share this post Link to post Share on other sites
Maitsev Aur 321 Postitatud November 20, 2015 Mai tea, kuhu seda postitada, panen siia.https://www.change.org/p/mark-zuckerberg-cora-zuckerberg-petition-facebook-to-remove-vaping-from-the-tobacco-category?recruiter=431504726&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink http://thelibertarianrepublic.com/the-great-e-cigarette-cover-up-why-big-pharma-and-public-health-are-lying-about-the-dangers-of-vaping/ Share this post Link to post Share on other sites
Olle Nõmm 78 Postitatud November 22, 2015 tubakainfo.ee on e-sigareti pannud kategooriasse "suitsetatavad tubakatooted" http://www.tubakainfo.ee/mis-on-sigaretis/suitsetatavad-tubakatooted/?utm_source=postimees&utm_medium=banner&utm_term=est&utm_campaign=e-sigaretid#e-sigaret Share this post Link to post Share on other sites
napoleon 345 Postitatud November 22, 2015 No TAI on mingil põhjusel e-sigareti vastu ristisõda alustanud. Kas teadlikult või lollusest, seda muidugi ei tea Share this post Link to post Share on other sites
kivi3 225 Postitatud November 22, 2015 TAI võitleb valikuta kõige vastu, mis on Tubakaseadusega reguleeritud ja meenutab oma tegutsemises silmaklappidega hobust või rikkis plaadimängijat. 1 Maitsev Aur reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
napoleon 345 Postitatud November 22, 2015 Siis on see ju täiesti lumepallieffekt. Seaduseloojad jälle kuulavad TAI juttu kui paha see e-suits ikka on ja lisavad aga järjest rohkem aktsiisi ja piiranguid. 1 Maitsev Aur reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
Maitsev Aur 321 Postitatud November 22, 2015 Täpselt nii ongi. Tuleb KIIRELT tegutseda, see asi läheb juba väga käest ära! Share this post Link to post Share on other sites
Maitsev Aur 321 Postitatud November 25, 2015 Miks on artikli alla alles jäänud vaid 2 kommentaari!?!? Share this post Link to post Share on other sites
Spezz 467 Postitatud November 25, 2015 Saatsin selle küsimuse postimehe valvetoimetajale. 2 napoleon and Maitsev Aur reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
xiios 96 Postitatud November 25, 2015 Kellegile ei sobinud - vahekord. Paneb inimesed "valesti" mõtlema. Share this post Link to post Share on other sites
Spezz 467 Postitatud November 25, 2015 Juhul kui peaks tulema ümmargune vastus: "kommentaarid ei vastanud heale tavale" siis kas kellelgi on mingit screenshotti, kus kommentaarid näha? Mu hinnangul oli seal ründavaid/solvavaid kommentaare ka aga mingigi kuvapauk oleks abiks - google cachest igatahes neid enam ei saa .. EDIT: Sain mingil kujul kogu kommentaariportsu kätte: var commentsJson = [{"KOMMENTAAR":"22950655","kparent":"0","nimi":"riho","email":"","sisu":"suitsetage end surnuks","loodud":"1447832214","plus":"1","minus":"3","uagent":"f7bb3088e6e2b8559ce3f57dd4f79a66","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22949231","kparent":"0","nimi":"Erki","email":"","sisu":"Olen juba 2,5a. e-sigarette tõmmanud,eelnevalt ca 16a. tavalist suitsu ja pean ütlema, et minule on küll hästi mõjunud,ei ole enam sõltuv ja võhma on rohkem.","loodud":"1447803025","plus":"5","minus":"0","uagent":"324e9957814891438e548518067a7712","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22948529","kparent":"0","nimi":"pfff","email":"","sisu":"huvitav, et nikotiin on ohtlik närvimürk, ent ometi müüakse suitsu igas poes. samal ajal on kanep sellega ja alkoholiga võrreldes kordi ja kordi ohutum, aga see on jubeda rangusega keelatud.\nnojah, eks vähiravitööstus on suur ja lai.","loodud":"1447794906","plus":"3","minus":"1","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22947519","kparent":"0","nimi":"cxvx","email":"","sisu":"E-sigarett on kindlasti ohutum kui kartulikrõps või shokolaad. eesti tervise instituuti kotib aint raha. Oleks algusest peale see turg nedepäralt oleks jutt täiesti vastupidine.","loodud":"1447788001","plus":"7","minus":"2","uagent":"f6a8ca8cd0cdd833acd96a7745095f81","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22948659":{"KOMMENTAAR":"22948659","kparent":"22947519","nimi":"de-nial","email":"","sisu":"seda juttu mine räägi oma emale, et e-sigaret on ohutum kui šokolaad. samas, eks millegagi tuleb ju end petta.","loodud":"1447795858","plus":"2","minus":"6","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"cxvx"}}},{"KOMMENTAAR":"22943657","kparent":"0","nimi":"öä","email":"","sisu":"ega ikka ei lükka küll tavasuitsu e-sigaretiga samasse patta","loodud":"1447768343","plus":"11","minus":"0","uagent":"3e236b20ec78fe3b7960c0638e68fd55","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22943569","kparent":"0","nimi":"Merilin","email":"","sisu":"Sul on väga huvitavad hüpoteesid. Aga sa ajad sündmused natuke sassi. Sigarettide sees olevad kantserogeensed ained ikkagi kahjustavad meie DNA'd, mille tagajärjel võib tekkida (enamasti pikaajalise ja intensiivse) kokkupuute järel vead uute rakkude loomisel -> tekib kasvaja, mille rakud paljunevad ebanormaalselt. Keha normaalse toimimise ja sisemise kommunikatsiooni häkkimisega ei ole siin ilmselt pistmist. Vähemalt ei ole teada, et selline nähtus suitsetajate kehades toimub.\n\nKui isik on pikaajaliselt suitsetanud, siis ta on ka pikkade aastate järel ilmselt saanud DNA kahjustusi. Kui kasvaja areneb välja alles paar aastat pärast suitsetamise lakkamist, siis see on ikka tõenäolisemalt selle kahjustuse tõttu (üldiselt vähk ei teki üleöö). Arvesta ka sellega, et kasvajaid ei pruugi tuvastada kohe, diagnoosiks võib mõnel inimesel kuluda väga pikka aega.\n\nSoovitan tutvuda Ockhami habemeajamisnoa ideega :)","loodud":"1447767950","plus":"3","minus":"5","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22943115","kparent":"0","nimi":"Mano","email":"[email protected]","sisu":"Mürgituse saab vaid siis kui vedelikku sisse juua. E-sigarett on siiski ohutu, rääkigu Eesti fucking teadlased mida tahavad. Kasutan ise e-sigaretti juba 6 kuud.","loodud":"1447765932","plus":"4","minus":"1","uagent":"aef0e9dc02ea0b60bdf4c204ec724979","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22943483":{"KOMMENTAAR":"22943483","kparent":"22943115","nimi":"Okas","email":"","sisu":"Probleem ongi selles, et teadlased ei räägi midagi. Kui faktide põhjal rääkida siis halba ei saa. Kuna aga riik on vastu siis ei julgeta üldse rääkida.","loodud":"1447767585","plus":"7","minus":"0","uagent":"aae735ec03f1638322dc78928464f33f","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"Mano"},"22943647":{"KOMMENTAAR":"22943647","kparent":"22943115","nimi":"rackler","email":"","sisu":"Kasutan tavalist sigaretti juba 16 aastat.","loodud":"1447768305","plus":"3","minus":"3","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"Mano"}}},{"KOMMENTAAR":"22943099","kparent":"0","nimi":"Okas","email":"","sisu":"Loo pealkirja peab kiitma .... mulle need kliki magnet pealkirjad üldiselt ei istu aga seekord on küll täistabamus :D","loodud":"1447765885","plus":"5","minus":"2","uagent":"aae735ec03f1638322dc78928464f33f","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22942805","kparent":"0","nimi":"Kilplaste vanem","email":"","sisu":"See "ettevaatlikkus" tähendab reaalselt seda, et inmesed jäävad tõestatult tervisele väga ohtliku tavasigareti juurde. Samasugust stagneerunud bürokraatidele omast kretinismi võib täheldada ka kanepi küsimuses.","loodud":"1447764428","plus":"10","minus":"0","uagent":"6677d9414168738866deaf45e91ee7d4","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22942731","kparent":"0","nimi":"nobody","email":"","sisu":"Piltlik näide:\nVäide: kui juua iga päev pool liitrit õlut, on see tervisele oluliselt kasulikum kui juua iga päev pool liitrit viina.\nTAI vastus: õlu sisaldab alkoholi ja alkohol ei ole kindlasti tervisele hea, seega kohe kindlasti ei saa me väita, et õlu on ohutu ja õlle joomist heaks kiita\nJäreldus: joome viina edasi kuna õlu on tervisele kahjulik\n\nE-sigareti puhul on samamoodi. Keegi polegi väitnud, et see 100% ohutu on. Öeldakse, et see on ohutum alternatiiv tavasigaretile. \nMis igasuguseid uuringuid puudutab, siis mõistagi on e-sigaret suhteliselt uus nähtus ja pikaajalisi uuringuid ei ole. Kuid natuke sisusse süübides ei sisalda e-sigareti täitevedelikud mingeid müstilisi aineid, mis spetsiaalselt e-sigareti jaoks välja on töötatud vaid samad ained on kasutusel ka kosmeetikas ja toiduainetööstuses. Ehk siis kaudselt saab ka siit mõju kohta mingeid järeldusi teha.\nTäna on Eesti meedia maalinud e-sigaretist sellise pildi, et see on ohtlikum kui tavasigaret. Aga lubage paljastada üks kohutav saladus - need suitsumasinad, millega avalikel üritustel suitsu tekitatakse, kasutavad suitsu tekitamiseks sama ainet, mis e-sigaret. Ärge siis unustage paanikas laiali joosta, kui järgmine kord kontsertil suitsumasin käima pannakse :D","loodud":"1447764025","plus":"27","minus":"0","uagent":"f17158549169c0110ce3122bf897ae75","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22942371","kparent":"0","nimi":"e-suitser","email":"","sisu":"Kui tervis on paremaks läinud ja elu on ilus, siis TAI tahab mind vägisi analoogi peale tagasi saata. Ikka üritavad valget mustaks rääkida. Ainult keelab, käseb, poob ja laseb. See moto kipub siinses banaanias juba igapäevaseks saama!","loodud":"1447762211","plus":"19","minus":"1","uagent":"aae735ec03f1638322dc78928464f33f","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22942135","kparent":"0","nimi":"Okas","email":"","sisu":"Kui juba selline artikkel kirjutati siis viskame ajakirjandusele veel ühe kondi.\nhttps:\/\/www.youtube.com\/watch?v=XxOoZ_79Txo\nÄkki leidub mõni ajakirjanik kes suudab ja tuneb huvi ka selle kohta üks artikkel kokku kirjutada. Vajalik on muidugi natuke süvenemist ja eng keelset arusaamise oskust.\nNumbrid selles videos lükkavad aga nii mõnegi TAI väite ümber.","loodud":"1447761116","plus":"8","minus":"0","uagent":"aae735ec03f1638322dc78928464f33f","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22942059","kparent":"0","nimi":"Okas","email":"","sisu":"Ma ei saa aru kas TAI's ei leidu ühtegi töötajat kellel on olemas inglise keele lugemise oskus ja ka tekstidest aru saamise oskus.\n\nUuringuid e-sigareti kohta on tehtud päris palju ja jooksvalt tehakse veel.\nHetkel ei ole leitud probleeme.\n\nNeed kes on uuringuid teinud nende kokkuvõttev seisukoht on, et on ohutum aga pikaalise mõju hindamiseks läheb veel aega ja sellest on jäetud ka võimalik 5% ohtlikkuse märge.\n\n95% vs POTNETSIAALNE 5% ... puhtalt nende numbrite põhjal on TAI e-sigareti mitte promomine kuritegu Eesti rahva tervise vastu.\n\nEesti riik pole minu teada mitte ühtegi uuringut finatseerinud ja siis taotakse, et pole uuritud. Aga mida te ootate? Kasutajaid on kümmneid tuhandeid ja turul on seade ca 7 aastat juba. Seni kuni Eestis ei uurita tuleb tugineda muu maailma uuringutle.","loodud":"1447760711","plus":"20","minus":"1","uagent":"aae735ec03f1638322dc78928464f33f","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22941337","kparent":"0","nimi":"muidugi","email":"","sisu":"Lp Tervise ARENGU Instituut – puhake korraks jalga ja mõelge veidi järele. \nTeie üheks tegevusvaldkonnaks peaks olema tervise EDENDAMINE. \nTavasigareti põhjustatav kahju tervisele on piltlikult väljendudes 100% e-sigaretil 5% vastu. Kui kõik suitsetajad vahetaksid täna tavasigareti e-sigareti vastu, oleks kopsuvähk 10 aasta pärast marginaalne nähtus. Kas see poleks oluline edu tervise arengu vaatevinklist?\nJuba õpetaja Laur ütles Tootsile kuldsed sõnad kahest rehkendusest ja ühest rehkendusest. Teie aga tahate kõike ja korraga.\n\nOlen juba kolmandat aastat tavasuitsust prii e-sigareti kasutaja. Tervis on parem ja nikotiini sisaldus tarvitatavas vedelikus on vähenenud 7x","loodud":"1447757455","plus":"30","minus":"1","uagent":"4374fbd5d3aef76f6e14642ab301d127","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22942829":{"KOMMENTAAR":"22942829","kparent":"22941337","nimi":"Kilplaste vanem","email":"","sisu":"Ma pigem ütleks, et lp Tervise Arengu Instituut, minge vabatahtlikult laiali, sest te ei tegele sellega, milleks teie asutuse nimi kohustab.","loodud":"1447764631","plus":"8","minus":"1","uagent":"6677d9414168738866deaf45e91ee7d4","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"muidugi"},"22948599":{"KOMMENTAAR":"22948599","kparent":"22941337","nimi":"ehh","email":"","sisu":"mis ei oleks tavasigaretiga võrreldes ohutum? tervise eest hoolitsemine on ikka su enda asi ning ega TAI sul seda tegema tule, TAIst antakse vaid infot, mis miski on. nad ei ole kohustatud narkootikume, sh e-tobi promoma seetõttu, et teile nii meeldiks.\nmina ei mõista, miks üldse peab suitsetama ning mis enesepetmine see on, et kui ma tavasuitsu asemel seda jura kimun, siis ma olen jubedalt tervislikum ja ei suitsetaks nagu nii palju või miskit. parem ära kimu midagi. minagi jätsin 10 aastat tagasi suitsetamise päevapealt maha, ei olnud nii keeruline, tahtejõu ja motivatsiooni küsimus.","loodud":"1447795359","plus":"1","minus":"3","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"muidugi"}}},{"KOMMENTAAR":"22940641","kparent":"0","nimi":"kalju pärn","email":"","sisu":"Minul pole infot, et nikotiin oleks tervisele kahjulik! Ei lühiajaliselt ega pikaajaliselt. UK uuringute pöhjal sureb 95% kopsuvähki 55+ aastaselt, mis suitsetajate korral tähendab tavalislt 40 aastat tarbimist. Ilmselt oleks siis paras 50+ aasaselt suitsetama hakata, et vöidelda sedasi ükeaalu jm vastu, aega ju 100-aastaseks saamiseni, et mõnusalt elada. Hambad ja kopsud tövakihiga kaitstud sea-, linnu-, konna- ja lehmagripi vastu, kariasest rääkimata!","loodud":"1447754305","plus":"7","minus":"3","uagent":"71e9d81c5317fe08cbeebb649a300dff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22940369","kparent":"0","nimi":"dfs","email":"","sisu":"Nikotiini tarbimine on narkomaania sellegi poolest.","loodud":"1447753159","plus":"5","minus":"13","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22943155":{"KOMMENTAAR":"22943155","kparent":"22940369","nimi":"Mano","email":"","sisu":"Kus nüüd ütles?","loodud":"1447766099","plus":"3","minus":"0","uagent":"aef0e9dc02ea0b60bdf4c204ec724979","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"dfs","slaves":{"22948631":{"KOMMENTAAR":"22948631","kparent":"22943155","nimi":"ehh","email":"","sisu":"õigesti ütles. suitsetamisest jääb sõltuvusse samamoodi nagu heroiinist - umbes iga kolmas tarvitanu satub sõltuvusse. koos alkoholiga on tubaka näol tegu kõige ohtlikumate ja kõige laiemalt levinud narkootiliste ainetega praeguses maailmas. narkootilisest ainest sõltumine on paraku narkomaania.","loodud":"1447795565","plus":"1","minus":"1","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"Mano"}}}}},{"KOMMENTAAR":"22940211","kparent":"0","nimi":"ehhh","email":"","sisu":"Mitte uuring ei sea kahtluse alla, vaid ajakirjanik teeb sellise järelduse. Uuring ei ütle TAI kohta sõnagi.","loodud":"1447752421","plus":"10","minus":"3","uagent":"b10ea858e287322be96ef3a56d4aafea","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22939701","kparent":"0","nimi":"part24","email":"","sisu":"Lausa uskumatu, et meditsiini kohal väidetavalt ülikõrgelt haritud spetsialistid ei tee statistikat kui suur osa nendest, kes suitsetamise asendanud plaastritega või e-sigaretiga või üleüldse järsult loobunud, eriti just vanemas eas, millegipärast 4-5 aasta möödumisel vähki surevad? Mitte kõik muidugi, kuid küllaltki suur osa!\nTubakasuitsus on üle 4000 erineva keemilise ühendi, millega suitsetaja oma organismi pikki aastaid ära harjutanud nõnda, et organism funktsioneerib täiesti normaalselt. Kui aga organism saab endise 4000 asemel ainult üheainsa- nikotiini, siis mis juhtub organismi aastaid kestnud keemilise tasakaaluga? \nKuidas "juhib" aju organismi, selle peensustes- ainevahetuses ja kõiges muus? Kuidas saab aju organismis toimuva kohta niiütelda informatsiooni? Ikka keemia kaudu, just sellisel viisil, nagu saanud aastaid, ja seda nii keeruliselt ja peenelt, et teatakse kõigest sellest ka ülitäpsete ning keeruliste aparaatide abil üsna-üsna natukene!\nMis on vähk? Vähk on pahaloomuline kasvaja, millise on tekitanud organism ise ja mida kasvatab organism edasi. Millise kuluga ehk kiirusega, selle järele hinnatakse, kas hea loomuga või paha loomuga, kuid tegemist ei ole väljastpoolt organismi sattunud tekitajate tööga, vaid ainult organismi enese!\nMiks hakkab organism mõnd organit äkki kasvatama, uuendama? Eriti just selliseid, millised töötavad rohkem võrreldes passiivsematega iga organismi kohal? Organismil on enese elu alalhoiuks programm- kui katki läheb, siis peab organism elu säilitamiseks augud kiiresti ära lappima. Miks aga hakkab aju saama täiesti funktsionaalse organi kohta valeinformatsiooni ja selle põhjal alustab organi kallal forsseeritud "ehitustegevust"? Just selle tõttu, et see keemia, millisest informatsioon rutiinselt võetud, on muutunud. Ning seejuures, arvestades 4000 erineva keemilise ühendi, millistest enamus ei ole organismi loomulik osa, kuid millised saanud organismi loomulikus osaks, äralangemisega, suhteliselt järsult, on muutunud suuresti! Kui organism hakkab sedasi vale informatsiooni põhjal "ehitama", siis keerab see "ehitamine" selle keemia päris segamini, sest kõik toimub küllaltki forsseeritult- keha mobiliseerib kõik võimalikud ja võimatud "ehitusmaterjalid". Varsti "ehitustegevus" laieneb, ikka selle "info" põhjal,et ka ümberkaudsed organid väga-väga "pahasti". Ja organism ehitaks võimalusel ka täiesti uue organismi, aga kahjuks lõpeb "ehitusmaterjal" varsti otsa.\nMiks need "ei tea" kõike seda, need ravimiärikad ja igasugused muud "tervise" spetsid?\nSellepärast ei tea, et Aafrikas saab lihtsalt genotsiide korraldada- lüüakse 2 miljonit maha, kirjutatakse 2 rida, unustatakse ja kedagi ei koti. Aga siin nii ei saa, ses va "läänes". Siin korraldatakse kompleksselt seda va genotsiidi. Selle pärast kõigest, et tehnikarevolutsioonide tõttu üha vähem vajatakse tööjõudu ning kes ennast tööga väga ei tapa, sellel päris pikk iga? Elanikkond aga vananeb, liiga palju muidusööjaid, pensionäre, abiraha saajaid jne. Kõik näruse kapitalismi toita. Ja ka Maakera on üle rahvastatud, allesjäänud ressursside kohta. \nSellepärast ka leitakse, et päris mitmed asjad on sedasi, nagu need mitte ei ole ja sellest kuidas asjad on, vaikitakse sootuks.\nIgatahes kui hakkate keskeas suitsetamist maha jätma, ärge petke ennast e-sigarettidega või muuga ja ärge jätke maha järsult! Sama kaua nagu organismi harjutasite, sama kaua oleks hea ka organismi võõrutada! No muidugi kui elada tahate.","loodud":"1447750222","plus":"14","minus":"5","uagent":"83271fd20a6687ffcd0d1b6f7ad13cdd","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22941021":{"KOMMENTAAR":"22941021","kparent":"22939701","nimi":"part24","email":"","sisu":"Nendele, kes mõtelda ei viitsi või lugeda, nendele niipalju, et suitsetamisega alustamine on suur lollus, mis tingitud tavaliselt põrsaarust. Suitsetamisest loobumiseks aga põrsaarust jääb väheks. Seetõttu tehakse lollusi ja lihtsalt surrakse pisut varem, niiütelda tervena. Need aga, kes edasi suitsetavad, need elavad niikaua kuni antakse. Teinekord väga pikka aega. Igatahes oluliselt kauem kui keskeas äkki üleöö millegipärast tervislikult elama asunud.\nMul muideks on tehtud veidi statistikat. Uuritud tuttavaid ja avalikkuse tegijaid 40-55 vahel, kellel vähiga tegemist tulnud. Suurem osa nendest jätnud maha suitsetamise 4-5 aastat enne vähi avastamist.\nMina teie elu ei ela, ise elate. Ise ka surete.","loodud":"1447756153","plus":"4","minus":"4","uagent":"83271fd20a6687ffcd0d1b6f7ad13cdd","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"part24","slaves":{"22948635":{"KOMMENTAAR":"22948635","kparent":"22941021","nimi":"ehh","email":"","sisu":"kui kasutada kanepivastaste retoorikat: narkari jutt. eks narkar ikka kiida enda narkotsi ja õigusta selle tarvitamist.","loodud":"1447795652","plus":"1","minus":"3","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"part24"}}}}},{"KOMMENTAAR":"22939471","kparent":"0","nimi":"KooK","email":"","sisu":"No on alles lambad,müügil on ka ilma nikotiinita e-vedelikud,kes tahab teeb nikotiiniga ja kes mitte.","loodud":"1447749240","plus":"11","minus":"1","uagent":"40c090704abef6fda9db2db421e5beef","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22939427","kparent":"0","nimi":"Erla","email":"","sisu":"Mis teadusuuringud need küll on? Selliseid uuringuid tuleb järjepidevalt paar aastakümmet vähemalt teha, et tõele lähedasi tulemusi saada. E-sigarett nii uus nähtus ja vaata, et lausa tervislik teine. Tavaline tubakaski ju hakkab haiguseid inimeses esile tooma alles paarikümne aasta pärast.\n\nLisaks on sellised sõltuvusvahetused kahtlase väärtusega. Vabaks saamise asemele inimene vahetab sõltuvusaineid.","loodud":"1447749046","plus":"7","minus":"10","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22939351","kparent":"0","nimi":"S.S.","email":"","sisu":"Huuletubakas on ka keelatud Euroopas toetudes ühele uuringule aastast 1985, mis ei olnud korralikult korraldatud, ning milles uuriti teist tubakatoodet (USA dip). Keelu põhjus on tegelikult sigaretitootjate lobitöö.","loodud":"1447748658","plus":"7","minus":"1","uagent":"c5dbc54554fa2242cd1c26c0f681b5b5","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22939295","kparent":"0","nimi":"saage aru","email":"","sisu":"Nikotiinivaba vedelikku ei saa isegi teoreetiliselt narko alla suruda, siltide kleepimine ei vii kuhugi.","loodud":"1447748389","plus":"5","minus":"2","uagent":"bc3fc8457ea9c7d2aa28952f9e6f8983","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22949497":{"KOMMENTAAR":"22949497","kparent":"22939295","nimi":"Okas","email":"","sisu":"Aga aktsiisi alla plaanitakse ka null vedelik suruda.","loodud":"1447813940","plus":"1","minus":"0","uagent":"aae735ec03f1638322dc78928464f33f","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"saage aru"}}},{"KOMMENTAAR":"22939289","kparent":"0","nimi":"eh","email":"","sisu":"Mis ained sealt aurustuvad on teada, seda on ka triviaalne teaduslikult mõõta. Selgusetu on nende lahustite, glütseriin ja propüleenglükool, mõju limaskestadele aurustatud kujul pikema kasutamise jooksul. See on teada, et see ärritab limaskesti, igasugusel ärritusel\/põletikul on kantserogeene mõju. Kui suur see mõju on selgub alles mitmekümnete aastate pärast. See, et see vähem tervist kahjustab kui tavaline suits on ilmselge. Tõrv ja põlemisjäägid on kõige suurem tervisekahjustaja, seda on teaduslikud uuringud kinnitanud juba 40 aastat.\n\nSelle asemel et luua hoiatavad sildid ja kasutussoovitus suitsetamise mahajätmiseks. Aetakse mingit oma joru ilma mingisuguse tõendusmaterjalita. Telligu Emor uuring e-sigareti kasutajate seas, kui suur osa on varem suitsetajad olnud, kuidas see on tervist mõjutanud.\n\nMürgituse poole pealt - ärge krt jooge seda. Kui suhu satub sülitage välja ja loputage suu ära. Kui inimesed ei suuda elementaarset kasutuseeskirja järgida on nad ise süüdi. Laste juurest tuleb see samamoodi eemal hoida nagu viin, tehniline piiritus, ravimid, äädikas jms. Osadel inimestel tekib nende lahuste vastu äge ärritus reaktsioon, sellisel juhul ei tohi kasutada.","loodud":"1447748378","plus":"11","minus":"1","uagent":"601e5540755b6431df1b395976531e65","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22939229","kparent":"0","nimi":"Eero","email":"","sisu":"Narkomaan on narkomaan, tal on vaja tarbida. ja selles ongi probleem, kas 100% kahjulik või 90% kahjutu.. narkomaan arvab selle e-sigareti puhul millegi pärast, et kuna "ohutu" siis võib seda igal pool kimuda.. bussis ja koosolekutel ja külas jne. Kui sellist suhtumist korda ei saada, ei näe ma mingit põhjust miks peaks leebema narkootikumi puhul kergemini suhtuma selle kasutamisse.","loodud":"1447748053","plus":"5","minus":"21","uagent":"5497dc929d5e55c46cf03c6b2507434e","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22939183","kparent":"0","nimi":"saage aru","email":"","sisu":"Iga ametnik tahab samuti korralikku palka saada ja selle nimel tehakse hullemaidki kompromisse kui see. Hea ametnik järgib suuniseid (kuidas tulevat aktsiisi põhjendada), halb ametnik lastakse lahti - nii lihtne see ongi.\n\nPS Vana suitsetajana nüüd 2a e-suitsu peal ja tervis järjest parem, tunnen 5a nooremana.","loodud":"1447747937","plus":"21","minus":"1","uagent":"bc3fc8457ea9c7d2aa28952f9e6f8983","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938903","kparent":"0","nimi":"vvv","email":"","sisu":"Tüüpiline ametniku jutt","loodud":"1447746413","plus":"21","minus":"1","uagent":"6d44eab61dcf5b1f0e6fa8f6595ee1bc","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938665","kparent":"0","nimi":"uss","email":"","sisu":"Üldiselt kui TAI midagi avaldab, siis meenutab see kangesti hüsteerilist kriiskamist (nagu lause:"Tema sõnul ei saa väita, et e-sigaretid on ohutud, kuna Mürgistuskeskusest saadud teabe kohaselt on inimesed saanud e-sigareti vedelikest mürgistusi."). See nagu olekski nende ainus vett pidav fakt. Kui endale korraga peale kleepida 10 nikotiini plaastrit, siis ilmselt saab samuti mürgistuse. Sama lugu on e-suitsuga, inimene, kes tuleb tava suitsu pealt (ütleme täiesti keskmine suits 0,4mg nikotiini \/ 4mg tõrva), tegi neid päevas 10tk. Nüüd ostab see kodanik e-suitsu ning teadmata midagi vedelike erinevatest kangustest ja ostab kangeima vedeliku ning pahvib e-sutsu 10x päevas, võib see tõesti mürgistuseni viia (üldiselt e-suistu 1 pahvimiskord kujuneb pikemaks kui tava suitsu tegemise aeg). Teine asi on loomulikult e-vedeliku neelamine, mis on äärmiselt ohtlik.\nEndal peab ka ikka raasike mõistust peas olema \nIse olen e-suitsu peal olnud 3,5 kuud ja pole selle aja sees ühtki tavasuitsu teinud. Nagu eespool kirjeldati, siis mul sama efekt, energiat rohkem, lõhnad olemas, kurk pehme, riided ei haise jne. Enne tarvitama asumist uurisin ka erinevaid lehekülgi ja foorumeid ja tegin endale selgeks millega siis e-vedeliku puhul tegu on (nt. http:\/\/vaping360.com\/pg-vs-vg-what-is-the-difference-and-what-should-i-use\/ ). TAI tädid võiksid kasvõi nimetatud lehe läbi lugeda. E-vedelik koosneb lisaks vedelale nikotiinile PG-st ja VG-st (Propylene Glycol ja Vegetable Glycerin). Esimene on tööstuslik toode, mida kasutatakse ühtlasi astma-piipudes teine on taimne vedelik. Nikotiini kohapealt võin nii palju öelda, et ise pole peale kõige lahjema vedeliku midagi kasutanud ja seda segan baasvedelikega ka üldjuhul lahjemaks. Ma ei näe mingit põhjust minna tagasi tavasuitsude peale ning kaua ma seda e-piipu sikutada tahan\/viitsin, näitab aeg.","loodud":"1447745204","plus":"47","minus":"4","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938637","kparent":"0","nimi":"mul on ","email":"","sisu":"juba teab mitmendat korda on piinlik lugeda uudist, millest käib läbi TAI nimetus.","loodud":"1447744990","plus":"30","minus":"4","uagent":"6d44eab61dcf5b1f0e6fa8f6595ee1bc","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938635","kparent":"0","nimi":"egh","email":"","sisu":"Kas keegi on üldse väitnud, et e sigaret on 100% ohutu? Ma olen mõelnud, et kui selgub, et e sigaret on samaväärne tubakale, siis ikkagi jääb puhtam ja kuivem tunne. Täna siiski on lootust arvata, et võrreldes tubaka nii sadadesse ulatuvate eri kahjulike ühenditega on e sigaret kordades nn puhtam.","loodud":"1447744972","plus":"25","minus":"1","uagent":"b903a438410efac3aaf06ee663048e26","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938239","kparent":"0","nimi":"oot","email":"","sisu":"Turul on väga lai valik tooteid ning juba praegu on leitud neist erinevaid kemikaale? \nMa loodan, et ta tegelikult täpselt nii ei öelnud. Muidu oleks küll natule piinlik sellisel ametikohal töötada.","loodud":"1447742472","plus":"38","minus":"0","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22938283":{"KOMMENTAAR":"22938283","kparent":"22938239","nimi":"oot","email":"","sisu":"Kemikaal on kindla puhtusastmega keemiatoode, mida kasutatakse laboratoorsel või tööstuslikul otstarbel. Kemikaal võib olla nii liht-, liitaine kui ka ainete segu","loodud":"1447742759","plus":"9","minus":"3","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"oot"}}},{"KOMMENTAAR":"22938231","kparent":"0","nimi":"lugeja","email":"","sisu":"Seda asja nimetatakse myygiargumendiks. Iga vähegi myygiga tegelev firma kogub köikvöimalikke killukesi, mis kasvöi kuidagi näitavad oma toote edu ja\/vöi konkureerivate toodete puudusi. Kuni selleni välja et "Bittner on punase korgiga".\nMyygiedenduse argumente tuleb vötta rahulikult. Neist igayhele leidub 10 vastupidist argumenti, kui soovitakse otsida.\nJa löpuks, Eesti peab lähtuma oma riigi, mitte möne vöörriigi ametkondade soovitustest. Brittidele aitäh selle eest mis nad seniajani teinud on, kaasa arvatud möned maapinna tasandustööd Tallinnas eelmisel sajandil. Aga e-sigareti asja otsustab Eesti riik iseseisvalt ja välismaiseid lobiste pole meile abiks vaja.","loodud":"1447742428","plus":"8","minus":"18","uagent":"95c3b39db3c86431000fcc002778bd0a","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938203","kparent":"0","nimi":"oswald","email":"","sisu":"Andke veidi rohkem aega. Ega tavaline suitsetamine ka 4-5 aastaga ei tapa. Pikem trend on siiski selge. \nOlen üsna kindel, et e-sigaret on tunduvalt ohutum. Küsimus on aga selles, kui suur erinevus haigestumuses ja suremuses tuleb välja võrreldes mittesuitsetajatega.","loodud":"1447742227","plus":"18","minus":"9","uagent":"601e5540755b6431df1b395976531e65","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938177","kparent":"0","nimi":" tegelikult","email":"","sisu":"appi e sigurett nüüd ei saa aktsiisi Tegelikult ei huvita tervis kedagi","loodud":"1447742080","plus":"36","minus":"0","uagent":"019357a22112028c1fef06f615836021","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938129","kparent":"0","nimi":"Jah","email":"","sisu":"Kes on WHOs kõige suurem tegelane? Ja kelle firma on Philp Morris? Kelle korporatsioonide lobby on maailma tugevaim? Kus on raha nimel suutelised ka pestitsiidega toitu müüma? See on ka selle lobby taga..","loodud":"1447741696","plus":"22","minus":"6","uagent":"6ab67817b79fdedd7b0daa5910214fcd","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938103","kparent":"0","nimi":"prole","email":"","sisu":"TAI on riigieelarvestest finantseeritav mtü, tervisenatsidest tädide äärmusorganisatsioon.","loodud":"1447741503","plus":"46","minus":"6","uagent":"a92d8832ceed418bc832e3fecb5d5ce1","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22938087","kparent":"0","nimi":"Jah","email":"","sisu":"TAI täidab tellimust. Ise jätsin maha etobi abil, rääkimata sellest, et etobile üleminnes läks koheselt kergemaks, kadus köha, tulid lõhnad tagsi. Kuidas saab ta olla sama ohtlik?","loodud":"1447741346","plus":"46","minus":"3","uagent":"6ab67817b79fdedd7b0daa5910214fcd","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22938277":{"KOMMENTAAR":"22938277","kparent":"22938087","nimi":"3K:","email":"","sisu":"Sama ohtlik, vähem või rohkem - mina ei tea. Kuid materjali peale mõteldes: on lahus, mis sisaldab nikotiini (kas veel midagi muud?). Seda lahust kuumutatakse ja midagi siis lendub. Nüüd lähebki huvitavaks: mis sealt lendub: kas see on nikotiin aerosoolina, selle utteproduktid või veel selle 'midagi muud'-ga seoses (nii vähe on saadaval midagi, millele pole lisatud kõiksuguseid maitse-, lõhna-, säilitus-, vahustus- ... -aineid, et raske paugust uskuda, et selles vedelikus neist midagi pole). Kui on utteproduktid, siis ... nende koostis ja hulgad olenevad aurustamise temperatuurist. Orgkeemikud teavad, et kõik orgained hakkavad mingist temperatuurist kõrgemale minnes lagunema. Mida kõrgemale, seda enam ja erinevamateks ühenditeks. Seejuures on utmisprotsessid sigareti põlemisel ja e-aurustamisel erinevad: sigaretis tarvitatakse õhuhapnik taimse materjali põletamisel ilmselt ära, e-auruatamisel saab hapnik toimida ainult nikotiini (+muud ained?) ja selle utteproduktidega. Protsessid on erinevad ja tulemused on erinevad.\n\nSelge on see, et tobi annab pigi ja CO-d jpm põlemis- ja utteprodukte ning Sinu kogemused seda ka ilmekalt tõestavad. Need on kahjulikud, mida samuti oled tõestanud. Kui oled mõlemist loobuda saanud, siis oled võidumees ja seda vabanemise viisi võib soovitada. Kuid kui kahjulikke ühendeid 'e-'st tuleb ... see on uurimist väärt (ja ega see nii keeruline olegi - ainult uurimise metodoloogia tuleb õigesti püsti seada).","loodud":"1447742728","plus":"19","minus":"4","uagent":"f7bb3088e6e2b8559ce3f57dd4f79a66","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"Jah","slaves":{"22947523":{"KOMMENTAAR":"22947523","kparent":"22938277","nimi":"Rene","email":"","sisu":"Jah, oleneb temperatuurist küll. See temperatuur, mille juures vedeliku aurustamine toimub e-sigaretis pole aga ohtlik. Seda on ka uuritud. Ohtlikuks muutub siis, kui vedelik saab otsa ja seda kõrbevat auru tõmmatakse. Aga see on äärmuslik olukord ja keegi sellist asja ei tarbi. Sama, nagu söeks kõrbenud liha ei söö keegi.","loodud":"1447788055","plus":"1","minus":"0","uagent":"3f21e7574c96fdbd9b437fdefe263bb6","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"3K:"}}}}},{"KOMMENTAAR":"22938073","kparent":"0","nimi":"lugeja","email":"","sisu":"TAI räägib lollusi tuginedes oletustele. Pole ka teaduslikult vastupidist tõestatud, et e-sigaret oleks kahjulik, seda ei statistilistele uuringutele ega ka teaduslikele faktidele tuginevalt. Lihtsalt valitsuse tugineval nõudel keelustati, kuna see sööb sigarettidelt laekuva maksutulu ära ja e-sigaretile ei ole efektiivset maksusüsteemi. Sellise kohati esoteerikasse kalduva jutuga teeb TAI ennast naerualusteks. Tõestage ära, mitte ärge oletage, siis võiks edasi rääkida.","loodud":"1447741226","plus":"40","minus":"7","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22938247":{"KOMMENTAAR":"22938247","kparent":"22938073","nimi":"heh","email":"","sisu":"Nikotiini kahjulikkus on igal juhul tõestatud. E-sigaret sisaldab ka nikotiini. Nii et täiesti ohutu see kindlasti pole. Väga võimalik, et e-sigaret on ohutum kui tavasigaret, kuid ka tavasigarettide kahjulikkus tuvastati alles väga hilja. Päris ulmesse ei maksa muidugi ka laskuda ja eeldada, et kui müüja ütleb, siis on ka täiesti ohutu.","loodud":"1447742510","plus":"9","minus":"20","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"lugeja","slaves":{"22939071":{"KOMMENTAAR":"22939071","kparent":"22938247","nimi":"qa","email":"","sisu":"Artiklis on ju öeldud, et "Nikotiini sisaldavate ravimite kvaliteet, efektiivsus ja ohutus on tõendatud". Palun seleta kuidas nikotiin saab ühes kohas kahjulik ja teises kohas ohutu olla?","loodud":"1447747297","plus":"15","minus":"2","uagent":"217419b68c3d7320d6a4a6a66b29d9bb","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"heh","slaves":{"22939153":{"KOMMENTAAR":"22939153","kparent":"22939071","nimi":"heh","email":"","sisu":"Nikotiini sisaldavaid ravimeid kasutatakse üldiselt nikotiinisõltuvuse raviks, aidates inimestel suitsetamisest loobuda. Neid kasutatakse kindlatel tingimustel ja kindlates kogustes. Ravim loetakse ohutuks siis, kui ta tekitab väiksemat kahju kui asi, mida ta ravib ning kui kõrvaltoimete hulgas pole mingeid äkksurmasid vms. Igapäevaseks ja pikaajaliseks tarvitamiseks nikotiini sisaldavaid ravimeid ei soovitata (loe tootjate enda infot).\n\nKa fentanüüli loetakse ravimina ohutuks - eeldusel, et doosid on madalad ja kontrollitud ning kasutatakse näiteks operatsioonijärgsete valude leevendamiseks. See ei tähenda, et iga päev põõsas endale fentanüüli süstiv narkomaan millegi ohutuga tegeleks. Nende ainete tugevus pole muidugi võrreldav, aga tõin selle välja lihtsalt selleks, et saaksid aru, et ravimina ohutut ainet saab väga vabalt ohtlikuna kasutada.","loodud":"1447747745","plus":"4","minus":"3","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"qa"}}}}}}},{"KOMMENTAAR":"22938039","kparent":"0","nimi":"E-robotnaised on paremad","email":"","sisu":"neilt ei saa suguhaigusi.","loodud":"1447740916","plus":"7","minus":"10","uagent":"f7bb3088e6e2b8559ce3f57dd4f79a66","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22937993","kparent":"0","nimi":"...","email":"","sisu":"hehe nagu TAI oleks mingi tõsiseltvõetav asutus","loodud":"1447740704","plus":"32","minus":"7","uagent":"601e5540755b6431df1b395976531e65","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"slaves":{"22942751":{"KOMMENTAAR":"22942751","kparent":"22937993","nimi":"abs","email":"","sisu":"Teist nii erapoolikut asutust annab otsida. Sinna on koondunud ju l*llentusiastidest tervisetädid. Tontide nägemine ja maalimine on neil loomuses ja nüüd ka töö. Saadakse suitsetamisest ja alkoholist lahti aga asemele tuleb kindlasti midagi muud ja vaevalt, et tervislikumat. Inimene tahab oma mõnulaksu niikuinii kätte saada.","loodud":"1447764175","plus":"3","minus":"2","uagent":"fefb6271983b19c8ced67186893f6502","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58,"parentName":"..."}}},{"KOMMENTAAR":"22937965","kparent":"0","nimi":"lugeja","email":"","sisu":"rahaahnus ja luiskamine, sest ei suudeta omakasutarbeks keerata .","loodud":"1447740544","plus":"15","minus":"1","uagent":"4910e34ab899e1f04ce17d9586e216ff","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58},{"KOMMENTAAR":"22937901","kparent":"0","nimi":"Rünno55","email":"","sisu":"TAI kasutab Maailma Terviseorganisatsiooni väiteid ja see ütleb, et igasugune suitsetamine on kiire surm - 10% kõigist surma põhjustest on suitsetamine. \nÜks kaaagutab lollusi ees ja teine kaagutab järgi.","loodud":"1447740022","plus":"24","minus":"6","uagent":"f6a8ca8cd0cdd833acd96a7745095f81","socialmedia_id":"0","is_socialmedia":"0","staatus":"1","tyyp":"0","totalCommentCount":58}];var commentRequestTime = 1447860528;var commentJuurRubriik = PM_ENV.rootSection;var commentsTotal = 58;var commentsSort = 3;var commentsModerate = false;var commentsTemplate = "<div class=\"commentRow{{commentLevel0}}\" id=\"commentBox_{{commentID}}\"><div class=\"commentHeader\" id=\"commentHeader_{{commentID}}\"><span class=\"commentPicture color{{commentFirstName}}\">{{commentFirstName}}<\/span><div class=\"commentNameData {{commentNotParentName}}\"><span class=\"commentName\">{{commentName}}<\/span><span class=\"commentTime\">{{commentTime}}<\/span><span class=\"commentParentName\">{{commentParentName}}<\/span><\/div><a href=\"#\" id=\"commentActionsBadRep_{{commentID}}\" class=\"commentActionsBadRep\">Raporteeri<\/a><\/div><div class=\"commentMain\" id=\"commentMain_{{commentID}}\">{{commentHash}}<div class=\"commentContent\"><p>{{socialImage}}{{commentContent}}<p><\/div><div class=\"commentExtras\" id=\"commentExtras_{{commentID}}\"><div class=\"commentActions\" id=\"commentActions_{{commentID}}\"><a href=\"#\" id=\"commentActionsBad_{{commentID}}\"class=\"commentActionsBad b64CommentActionSprite\"><\/a><\/div><div class=\"commentVote\"><a href=\"#\" class=\"commentVotesPlus commentPlusVote b64CommentActionSprite\" id=\"commentPlusVote_{{commentID}}\"><\/a><a class=\"commentPluses\" id=\"commentPlusses_{{commentID}}\">{{commentPlusVotes}}<\/a><a class=\"commentMinuses\" id=\"commentMinuses_{{commentID}}\">{{commentMinusVotes}}<\/a><a href=\"#\" class=\"commentVotesMinus commentMinusVote b64CommentActionSprite\" id=\"commentMinusVote_{{commentID}}\"><\/a><\/div><a href=\"#\" id=\"commentActionsAnswer_{{commentID}}\" class=\"commentActionsAnswer{{commentsNoAnswer}}\">Vasta<\/a><div id=\"commentAfterH_{{commentID}}\" class=\"commentRaportBox\" data-id=\"{{commentID}}\"><\/div><\/div><div class=\"clearer\"><\/div><\/div><\/div>"; Share this post Link to post Share on other sites
napoleon 345 Postitatud November 25, 2015 Ümmargune vastus tuleb nagunii kui üldse mingi vastus tuleb. Aga krt mul oli eile veel üks tab nende kommentaaridega lahti, kahjuks panin selle kinni Share this post Link to post Share on other sites
xiios 96 Postitatud November 25, 2015 Mõnus väike progemisülesanne tundub, oleks seda vaba hetke... Share this post Link to post Share on other sites
vikat 145 Postitatud November 25, 2015 Neti.ee puhvris näitab, et mingil hetkel oli sellel artiklil 58 kommentaari http://www.neti.ee/cgi-bin/cache?query=e-sigareti+antireklaam+postimees&alates=0&url=http%3A%2F%2Ftervis.postimees.ee%2F3397863%2Fe-sigareti-antireklaam-tekitab-kusimusi Share this post Link to post Share on other sites
walc 276 Postitatud November 26, 2015 Neti.ee puhvris näitab, et mingil hetkel oli sellel artiklil 58 kommentaari http://www.neti.ee/cgi-bin/cache?query=e-sigareti+antireklaam+postimees&alates=0&url=http%3A%2F%2Ftervis.postimees.ee%2F3397863%2Fe-sigareti-antireklaam-tekitab-kusimusi Meedia on ikka haige. Peab koguaeg jälgima, et keegi seda ei mudiks või kohandaks enda meeleheaks. Share this post Link to post Share on other sites
napoleon 345 Postitatud November 26, 2015 Kusjuures see paistab peaaegu kõigi Eesti meediaväljaannete probleem olema, et kustutatakse täiesti viisakas vormis ja teemakohaseid kommentaare, kui autori arvamus mingil põhjusel meediaväljaande(või konkreetse mode?) arvamusega ei kattu. Share this post Link to post Share on other sites
erkkip 9 Postitatud November 26, 2015 Spezzi tekstist, comment count vist näitas 58. https://jsbin.com/giwosehada 2 xiios and Olle Nõmm reacted to this Share this post Link to post Share on other sites
old 919 Postitatud November 26, 2015 Saatsin selle küsimuse postimehe valvetoimetajale. Ega sa ometi vastust ei saanud? Share this post Link to post Share on other sites